windeyes windeyes
Previous Entry Share Next Entry
Читал тут о Шестодневе
http://alexandrg.livejournal.com/123140.html,
http://spbda.ru/digest/sootnesenie-shestodneva-i-nauki-problema-dvuh-vektorov-vremeni/

и поймал себя на том, что не совсем понимаю, что такое, собственно, грехопадение? То есть почему выбивание из программы так уж неправильно? Да, это отступление в реку времени, но разве отступление не может быть и оправдано. Разве это тотальное искажение, непоправимый промах - что еще понимается под "грехом"? Вообще, почему путь познания - неправеден? Древо познания ядовито, это да, но яд иногда все же лечит. Своеволие? Что источнику всего до какого-то там своеволия? Был первочеловек наказан изгнанием или восприятие в этом разрезе - греха, изгнания, наказания - навязано?

Выбрал? Думаешь сможешь сам? Так - иди! Есть такой путь. От обратного, через отступание, тернии и все такое, тяжкий, но - путь. Причем тут это клеймо греховности? Неправедности, тотального промаха?

:

...время до грехопадения было не «текущим» (точнее даже утекающим), а «растущим» (может быть, даже ветвистым). Каждый последующий его момент не вытеснял предыдущий из настоящего, а дополнял его, надстраивался над ним. Т.е. прошлого в нашем нынешнем его понимании (как прошедшего) не было – были лишь разные слои настоящего. Мир-шестоднев был чем-то вроде многоэтажного дома, в котором верхние этажи, появляясь позже нижних, не прекращают их существования

Грехопадение привело к тому, что смерть пронзила всю толщу эпох. От первого этажа/дня до последнего пробежала эволюционная дисгармонизационная волна: мирно и гармонично сосуществовавшие ранее организмы стали поедать и, соответственно, вычеркивать друг друга из последующих временных слоев

...грехопадение изменило не только состояние материи, но и саму структуру времени (или хотя бы его магистральной ветви).

Преп.Симеон Новый Богослов пишет про отсутствие тления до грехопадения, и о том, что восстановление в конце времен вернет тварь к первозданному состоянию

...ошибочная предпосылка концепций теистической эволюции и креационизма заключается в объединении времени первозданного мира и времени падшего мира в один вектор. Такое допущение представляется неправомерным в связи с различным качеством времени, как вектора причинно-следственных связей, в тленном и нетленном мире. В тленном бытии падшего мира причинно-следственные связи подчиняются второму закону термодинамики и реализуются в векторе времени, направление которого совпадает с направлением возрастания неупорядоченности, или энтропии [2]. Качественно иным причинно-следственным связям первозданного нетленного мира соответствует вектор времени с иной направленностью и размерностью. «Проклятие земли», «покорение суете», «рабство тлению» означает в нашей модели подчинение твари 2-му закону термодинамики и установление вектора времени в направлении возрастания энтропии, в границах которого находится геологическая и палеонтологическая летопись. Предложенная модель находится в согласии с библейским повествованием и научными представлениями о возрасте Земли и Вселенной в миллиарды лет.

...отношения «раньше»/«позже» выполняются в границах каждого времени, но не между ними

Куда были высланы Адам и Ева? Согласно Книге Бытия первые люди попадают на «проклятую землю», которая, как следует полагать, ранее их приобрела тленные свойства.


Buy for 10 tokens
Buy promo for minimal price.

обладают ли серафимы свободой воли?

не уверен, что к серафимам вообще как-то относится само понятие обладания

У Ансельма есть рассуждение про падших ангелов. У них, по его мнению, свобода воли была.

Но серафимы-то вроде как наиболее близкие. Да снизу-то и про падших - разве только гадательно...

Ансельм хотел объяснить, что Бог не виноват в том, что ряд ангелов стали вести неподобающий образ жизни. Поэтому Ансельм утверждал, что в самом вначале у всех ангелов была нечто наподобии свободы воли.

Выбрал? Думаешь сможешь сам? Так - иди! Есть такой путь. От обратного, через отступание, тернии и все такое, тяжкий, но - путь. Причем тут это клеймо греховности? Неправедности, тотального промаха?
---

Добро пожаловать в Республиканскую Партию, моя крошка Каббалу. :) Христианство с такими вот закидонами про "сам выбрал грех" в ней между прочим считается одной из линий нечистых сил.

От Ветхого Завета меня аж крючит. Откуда ему в христианстве-то взяться, если хорошо подумать? А в Торе миф выглядит более логично. Там Бог сказал, что нельзя есть плоды, потому что "будете умирать", т.е. станете смертными, рано вам еще, дети. Змий искусал-соблазнул, съели и сразу не умерли, это произошло сильно потом, но произошло же. Бог пришел, расстроился и велел идти на Землю, где смертным и место. Рановато механизм кармы, пардон, познания добра и зла запустили. Хотя я думаю, что как раз во-время, это тест на способность принятия самостоятельных решений был, хехе. В мире все во-время, ящщетайу. В таком варианте Бог перестает выглядеть обманщиком и самодурным наказателем ослушников, что для меня лично важно. Не верю я в Бога-с-колотушкой, который противоречит любви и свободе воли. Получается, что первородным грехом является отступничество, отдаление от Бога, сомнение в нем. Адам поверил змию и усомнился (зря) в словах и правде Божьей. Логично, чем дальше от Бога, тем ближе к змею, да.

?

Log in

No account? Create an account