?

Log in

No account? Create an account

windeyes windeyes
Previous Entry Share Next Entry
Вынужденное развитие?
Когда не ты изменение, а оно тебя делает - реально заставляет смотреть другими глазами и т.д.  - когда что-то тебя вынуждает измениться - ты и правда меняешься? Если этого не замечаешь? Можно ли продвигаться в самом себе лишь в силу сложившихся внешних обстоятельств, в силу подталкивания, без устремления?

Buy for 10 tokens
Buy promo for minimal price.

По-моему, в большинстве случаев так оно и происходит. Устремление формируется на основе привходящих условий и изменений. Другое дело, что зависимость возникшего устремления от внешних раздражителей не линейна, и последствия реализации этих устремлений могут быть не связаны логически с раздражителями.

- зависимость возникшего устремления от внешних раздражителей не линейна -

Да, нелинейность и отражает возникновение устремления. Но вот когда ее не наблюдается, когда какие-то вещи в человеке меняются, а он об этом не ведает - на чистых реакциях может человек проходить по себе или в таком случае весь, как есть он идет прямо по переменам, ну или параллельно им? Может ли в таком случае меняться его сознание - если считать, что реальные перемены возможны только при изменении сознания?

В строгом смысле изменение сознания это нарушение здоровья. Наверное надо говорить об изменении мировоззрения.
Я не могу себе представить изменений в человеке беспричинно. Если что-то в человеке меняется, то меняется по какой-то причине.

Да, я неточно сказал - не сознания, а сознавания.

"Меняется по какой-то причине" - я об исключительно внешних причинах; может ли изменниться мировоззрение/уровень сознавания вынужденно, т.е. в силу одних внешних причин?

Ну а как это можно себе представить? Живет такой человек, и вдруг : "Дай-ка я изменюсь-ка! А то что-то не развиваюсь, не расту над собой".

Почему нет? Не нравится ему в себе что-то, не устраивает, он чувствует, что не то делает, не так, не туда и т.п., что-то такое начинает идти изнутри.

А откуда такое чувство возникает, и как он понимает, что что-то идет не так? Если ни с того, ни с сего, то это органическое расстройство, этим уже медицинские специалисты занимаются. Да и то причины находят и для таких переживаний.

Edited at 2018-02-20 02:25 am (UTC)

Естественно, человек опирается на то, что вовне, но - опирается, а не реагирует. Тут - разница: действовать реактивно или больше уже изнутри, из глубины - почему обязательно из отклонения? Хотя, если глубина - отклонение (ну а что еще, вглубь же), тогда да.

Мне кажется, да и некоторый опыт подсказывает, что, если человек начинает действовать или даже делать выводы, исходя из того, чо у него родилось спонтанно в голове, то это и есть та неадекватность, которую поминают в негативном смысле. Ну например: опираясь на полученное приветствие, наступить в ответ на ногу поздоровавшемуся.

Да, когда только из головы, то конечно, только пример, кажется, не очень удачный - опираться он может только на возникшее в голове, а не на само это. Не на само приветствие, а на выданное головой неизбежное искажение, ведь она, голова, захватив власть, исключила более полное и адекватное восприятие.

Да, я усилил в примере для яркости.

неа, только через понимание

Приветики!

Устремление = Намерение? Вот ТУТ много полезных цитат в тему.

Re: Приветики!

Да, я о намерении.

Насчет выдержек они и правда полезны, чтобы лишний раз ощутить, что намерение так же неуловимо, как и сознание.

Re: Приветики!

Так же полезны, чтобы лишний раз ощутить, что без намерения нет результата.

Re: Приветики!

И что намерение из пальца не высосешь.

Re: Приветики!

Намерение элементарно просто: захотел встать(утром на 15 мин. раньше) - встал. Делаешь это каждый день - и намерение растёт и усиливается.

Edited at 2018-02-20 12:55 am (UTC)

Re: Приветики!

Или - просто взял и встал. И каждый день легче дается, ведь вставал же уже.
"Захотел" откуда взялось?

Re: Приветики!

Поймёшь только тогда, когда будешь делать то, что находится на границе зоны комфорта между "хочется" и "не хочется".
Вынужденное развитие - нужда в развитии - нужно развивать - намерение.

Edited at 2018-02-20 01:30 am (UTC)

По-моему, можно измениться в обстоятельствах, если не коснеть. без устремления и подталкивания. самостоятельно.

Ну да. А - не самостоятельно?

учитель. слова друга, при условии готовность внутренней работы и постоянного внутреннего измнения. вы не согласны?

тут ключевое - готовность к изменениям = самостоятельности
учитель, друг могут как помогать, так и мешать

Мне очень интересны ваши соображения.готовность к изменениям — самостоятельности — общее ли это? частное ли?

(второе -согласна)

- общее ли это? частное ли? -

Скорее готовность частного перестать быть частным, сугубым; готовность, наоборот, стать частью общего.